Нико Пас остается в «Комо»

Это где такие телеги он толкал? =3

А вообще могу понять посона, глядя на того же Хакими, которого продали во славу экономической стабильности клуба, а потом за эту же цену примерно взяли переломаного вдоль и поперёк от которого мячи как от кирпичной стены отскакивают, странно ожидать что игроки академии имеют какие-то шансы по сравнению с хотелками Переса.

Хз, с российского тг канала копирнул.
Да ну, я таких не понимаю. И Альвареса в Атлетико не понимаю. Вкладываешь в них бабки, авансом, а когда наступает момент — кидают с легкой руки. Послушаешь их, так у них все просто. У таких как они «кто платит, тот и музыку заказывает» не работает, там своя логика…

А что ему? На лавке сидеть а потом уйти в бепис какой-то? Ему же тренер новый и сказал что играть не даст. Ладно бы чел тупо за бабками погнали, но я думаю сейчас для него ценность Комо в игровом времени. А так да мог бы вернуться, промариноваться под каким-нибудь светилом типо Пициуса или Мбапы, А потом если повезло уйти в Катар за много денег, или бепис за корку хлеба если не повезло =3

Альварес не совсем подходящая аналогия, тому Симона давала играть.

Тренер сказал что не гарантирует ему основное место, но это не означает что ему гарантировали сидеть на лавке. Если перевести на простой язык, то вот:
«Чувак, играть будут сильнейшие. Если будешь усердно работать — будешь играть, если твой конкурент будет работать лучше — значит играть будет твой конкурент».

Не знаю что в этом нового и неправильного. С какого перепуга нужно гарантировать ему место в основе? Мы что фарм клуб? Или у нас финансовый кризис как у барсы чтоб любой ценой задействовать молодежь? ))

Ему предложили поучаствовать в новом проекте и для этого Моур созвонился с ним лично. Это был идеальный момент для Паса чтобы предпринять попытку поиграть за основу Реала, но в ходе беседы он продемонстрировал свое нежелание конкурировать за место в составе и попросил оставить его в Комо. Далее Моур принял решение отказаться от Паса и попросил подписать Бернарду. Изюминкой на торте оказались вот эти слова Паса о том что оказывается Комо сделал его игроком, а не Реал.
Попытаюсь сложить два плюс два и вот что у меня получается: высокомерный, но не уверенный в своих силах, арг просто попользовался Реалом, и вместо благодарности выдал такое.

Клуб повел себя с ним по джентльменски, а он ответил совсем не по джентльменски. Перебарщивать с реакцией не стоит, но и назвать его поведение нормальным язык не поворачивается. Умер Максим, да и хер с ним, как говорится… )))

За Пициуса устное!

А этого то как звать тогда? Отличник у нас есть, Конус тоже занят, золотомячист — сомнительно, ибо можно с другим перепутать. Вы уже скоро доведете что у половины игроков будут только цифры на номере =3

«Тренер сказал что не гарантирует ему основное место, но это не означает что ему гарантировали сидеть на лавке.»

Неизвестность — это самое страшное для молодого и талантливого игрока. Как писали, ему Моур не смог гарантировать желаемый объем игрового времени, ЖЕЛАЕМЫЙ. И на сколько я помню, мы для начала купили Бернарду по требованию Моура, это был именно его трансфер. А уже потом пошли разговоры про возвращения Нико. И теперь имея на своей позиции одновременно трех игроков (Арда, Сильва, Джуд), конечно ты три раза подумаешь. Иметь стабильную игровую практику и развиваться дальше, или пытаться конкурировать с Джудом, Ардой и Сильвой за позицию.

И обьективно Джуд сильнее, Сильва опытнее, у них он конкуренцию сейчас за основу не выиграет. Единственный конкурент это Арда, с которым он будет бороться за игровое время. Так что остаться в Комо это вполне логичный шаг. Тут тебе гарантия времени, и дальнейший прогресс. А как мы видим он прогрессирует с каждым сезоном.

И я тоже считаю что именно Комо сделал его игроком. Так же как и Хакими Дортмунд. Именно там ребята выросли как профи. Увы академия не делает из тебя готового игрока, для этого нужен опыт выступления на топ уровне. РМ, как известно, мало кому дает такой опыт. По этому и академистов в составе у нас практически нет. Зато играю за другие клубы. Пас, Эдегор, Хакими, вот еще и Муньйос в Ливерпуль перешел. Посмотрим что выйдет из него.

«И на сколько я помню, мы для начала купили Бернарду по требованию Моура, это был именно его трансфер.»
А я читал что Моур вначале с ним пообщался прежде чем искать похожих игроков на рынке. И это логично, он ведь прям под жопой, за 9 млн. Не верю что Моур вначале купил Бернарду и лишь потом вспомнил про Паса.

Гильермо Рай:
«Реал» начал рассматривать подписание Бернарду Силвы только после того, как Нико Пас выразил сомнения относительно возвращения.

«Моур не смог гарантировать желаемый объем игрового времени, ЖЕЛАЕМЫЙ»
Об этом и речь. Он что реально ожидал каких-то гарантий? Он не в той позиции чтобы просить о гарантиях. Он в долгу у клуба, какие еще гарантии?)
Реал обеспечил парню карьеру, в том числе первоначальный трансфер в Комо.

«Так что остаться в Комо это вполне логичный шаг.»
Согласен. Об этом никто не спорит.
Ладно там страх конкуренции в Реале, но меня смутили его слова о том что Комо сделал его тем игроком, каким является сейчас. Это банально некультурно так заявлять. Ты просто вдумайся: Реал за какие-то 60млн вот так легко отказался от такого таланта. А ведь за него могли дать больше денег и Реал фактически потерял на этом трансфере. И чем он ответил? Спасибо говорит, но меня Комо сделало таким игроком. По моей системе ценностей квалифицирую его слова как демонстрацию глупости и неблагодарности. Он явно не понял насколько Реал уступил и повел себя благородно. Умный и воспитанный человек рассыпался бы в благодарностях Реалу, а он вместо благодарности заявляет:

«После многих недель размышлений я решил, что на данный момент лучшим вариантом для моей карьеры будет остаться ещё на один год в клубе, который дал мне возможность расти и стать тем игроком, которым я являюсь сегодня. Я лично считаю, что это лучшее решение как для меня, так и для „Реала“. Этот год имеет огромное значение для моей карьеры и станет уникальной возможностью продолжить прогрессировать как футболисту и как можно лучше подготовиться к будущему»

Скажи, ты где-то увидел слова благодарности в адрес Реала? )) все о себе любимом…

«И я тоже считаю что именно Комо сделал его игроком. Так же как и Хакими Дортмунд.»
Карвахаль тоже продукт Байера? ))
Понятно что они выросли в аренде, но базу им дала академия Реала: лучшие тренеры, инфраструктура (поля, тренажеры, бассейны,...), медицина, участие в турнирах и т.д.

П.С.:
Если кратко, то игрок он классный, но менталка хромает и эгоистичный. Поэтому не сильно расстроился от того что остался в Комо. Хотя изначально был очень рад идее его возвращения.

«Муньйос в Ливерпуль перешел. Посмотрим что выйдет из него.»
Писали что он очень ждал предложения от Реала. Если это правда, то он молодец. Не боится, в отличие от Паса.
На месте Паса я бы рискнул и перешел в Реал. Уйти всегда можно (учитывая хорошее к нему отношение Реала), а вот получить шанс заиграть в Реале — редкость.

+

«И я тоже считаю что именно Комо сделал его игроком. „
да тут даже дело не в “Комо или Реал», а в контексте. Переходил бы в Реал — пел бы по другому: «возвращаюсь домой, где в меня вложили столько любви, бла бла бла».

«Это банально некультурно так заявлять. Ты просто вдумайся: Реал за какие-то 60млн вот так легко отказался от такого таланта.»

Это проблема Мадрида а не игрока. Что он так легко отдает свои таланты. А на счет не культурно — не согласен все же. Это Комо из него слепило проф игрока, которого теперь хотят многие топ клубы. Вот если бы он сразу куда-то в Баварию ушел, за 80 млн. то да.

«Скажи, ты где-то увидел слова благодарности в адрес Реала? )) все о себе любимом…»

Не вижу тут в контексте смысла ему благодарить РМ? Это уже попахивает трампизмом, то тоже любит чтобы ему жепу все лизали))

Карвахаль тоже продукт Байера? )) Тут не скажу, я смутно помню те времена, я тогда только начинал болеть. Я даже не помню сколько он там пробыл. Но если смотреть в контексте, то РМ конечно дал ему гораздо больше.

«Если кратко, то игрок он классный, но менталка хромает и эгоистичный.»

Менталка — а смысл бороться за основу в РМ, если у тебя гарантия основы в Комо, который еще и в ЛЧ вышел благодаря тебе. Тут у тебя вариант, либо полировать лавку пол сезона, либо набить себе опыт, поднять уровень, и уйти в условный Ливер, Баварию на повышение с хорошим контрактом. Это прагматизм. РМ не особо ценит своих воспитанников, это уже все знают. Если будет легионер, и воспитанник на одном уровне выступать, будет играть легионер. Когда у нас в последний раз играл воспитанник в атаке? Мората?

А я приветствую такой джентльменский подход к своим воспитанникам. Как например продление контракта с Карвахалем когда он травмировался.
Просто хотелось бы элементарной благодарности в ответ, но это не про Паса ))))

Если бы Реал действовал жестко и без сентиментальностей, то Пас не остался бы в Комо. Выкупили бы и продали кто больше предложит, ну или сгнил бы на лавке. Вот тогда наверно говорили бы что Реал бездушный и превращает своих воспитанников в рабов ))

))))
Да ну, не преувеличивай. Пасу сделали одолжение и все произошло так как он хотел — остался в Комо, решение приняли быстро и без давления. Теперь спокойно проведет предсезонку с Комо.
Можно было бы вставить хотя бы пару слов благодарности… Так, для галочки хотя бы )))

За что благодарить? За то что в оковы не заковали?)) Я никогда такого не слышал, что бы игрок благодарил клуб за трансфер. Трансфер это сделка, бизнес. А в бизнесе эмоции излишни. Спасибо вам РМ что заработали на мне 60 млн)) По честному это так должно звучать))

Были бы амбиции, то перешел бы в Реал. Этот ход напрашивался. Новый тренер, новый этап у клуба, тебе звонит Моуринью, как никак твой родной клуб. Ну что еще нужно??))) Еще более тепличные условия? Ну это бред. В Реале всегда будет конкуренция, это топ клуб. Наивно полагать что будут условия еще более мягкие чем они сложились для него сейчас.

« РМ не особо ценит своих воспитанников»
Ценит. То что мы сейчас обсуждаем — пример того как воспитанник не ценит, а клуб наоборот предоставил все условия и проявил желание и веру в игрока.

«играл воспитанник в атаке?»
Рауль :)

«Были бы амбиции, то перешел бы в Реал.»

В корне не согласен. У него как раз и есть амбиции, по этому он хочет играть, как и хотел Эдегор. Но ЗЗ тоже не мог гарантировать ему времени.

А тут 3 игрока на твою позицию, три, не 2, не 1, а сразу 3. И двое пока гораздо статуснее, и лучше по скилам. Это тоже нужно понимать и правильно оценивать свои силы.

А так можно сказать что у Себы были амбиции, раз не хотел уходить из РМ))

«играл воспитанник в атаке?»
Рауль :)

А когда это было?)) То-то.

Ценит. То что мы сейчас обсуждаем — пример того как воспитанник не ценит, а клуб наоборот предоставил все условия и проявил желание и веру в игрока.

Нет, вера в игрока, это дать ему место в основе. Как Ямалю или Педри. И дать ему расти и развиваться. Львиную долю опыта игрок получает в матчах, а не на тренировках, без этого рост не возможен. Это как было с Джудом. Сомневаюсь что он и его родители выбрали бы РМ, не гарантируй ему место в основе. Ведь уже тогда за ним охотились все топ клубы, и каждый видел в нем игрока основы. Думаю с Нико в след сезоне тоже будет также, на него будут охотится.

а зачем он вообще сделал это заявление? Это же бизнес, трансфер осуществился и все, молча пережили ))) Это элементарная дипломатия…

Родной клуб прокачал тебя, обеспечил качественное продолжение карьеры и в момент когда у клуба было влияние сделать все по своему, то клуб прислушался к игроку и уступил ему.

Будь Реал таким же неблагодарным, то просто выкупил его за 9 лямов, а потом продал бы лямов за 100 в какой-нибудь Тоттенхэм к Де Дзерьи или к Алонсо в Челси.

Мне не понять такого поведения, по другому воспитан.
Но ладно, фиг с ним если честно. Пусть развивается ))

«а зачем он вообще сделал это заявление? Это же бизнес, трансфер осуществился и все, молча пережили ))) Это элементарная дипломатия…»

Да от куда я знаю. Мб интервью давал и вырезали из контекста. Это у тебя нужно спрашивать, где ты это взял, от куда оно.

«Будь Реал таким же неблагодарным, то просто выкупил его за 9 лямов, а потом продал бы лямов за 100 в какой-нибудь Тоттенхэм к Де Дзерьи или к Алонсо в Челси.»

Это уже дела Комо и РМ.

«Мне не понять такого поведения, по другому воспитан.»

Все люди растут в разных семьях, с разными понятиями хорошо и плохо.

Карвахаль, Начо. Да нормально у нас все с воспитанниками ))

«А тут 3 игрока на твою позицию, три, не 2, не 1, а сразу 3»
Было 2 пока он не отказался возвращаться в Реал )))
И то это если считать что они могут играть строго на одной позиции. Так то вариантов несколько — в полузащите, десятка, правый вингер.

Но ладно, давай его отказ назовем прагматизмом. Я не против. Не хочу топить его, игрок хороший, но просто не горит Реалом.

Вначале прочитал в тг Ла саеты рубия, а он вроде старается не выдергивать из контекста. Потом уже загуглил чтобы скопировать тебе.

Ну формальное «спасибо» присутствует практически во всех культурах. От европейских, до азиатских и арабских культур. В Африканских, латинских. Да везде практически.

«Карвахаль, Начо.» — 2? Ого. А у Барсы скок?)) Ахах. Теперь же у нас Куку будет)) Воспитаник Барсы. Браво Перес))

Ну формальное «спасибо» присутствует практически во всех культурах. Так за что поблагодарить тут в контексте?) За то что отпустили в Комо? Или за то что насильно не вернули?) Тут в выигрыше остались все. И клуб и игрок.

«Нет, вера в игрока, это дать ему место в основе»
Это если мы говорим о какой-нибудь Боруссии Дортмунд, ну или Барселоны в кризисный период дерганья за рычаги. А если ты топ клуб, то плевать — играют сильнейшие, безотносительно твоей «прописки».
Энрике, Гвардиола, Анчелотти, Зидан — величайшим тренерам по барабану кто ты по паспорту, главное как ты играешь. Есть исключения, такие как Фергюсон и Венгер, но это было давно. Сейчас в топ клубах играют сильнейшие, так как конкуренция высокая, на кону большие деньги, спонсоры и т.д. Нет времен на «прокачку». Проще сдать в аренду в Байер или Комо, а потом вернуть при необходимости.

«Сомневаюсь что он и его родители выбрали бы РМ, не гарантируй ему место в основе»
Он не просто так стоил сотку. Играл потому что заслуживал. Это уже точно можно сказать, так как мы стали свидетелями одного из сильнейших дебютных сезонов в истории Мадрида.

«Думаю с Нико в след сезоне тоже будет также, на него будут охотится.»
Верю что он и в Реале бы заиграл сейчас. Ну точно не меньше Браима бы играл. Был бы полноценным игроком, а не на подсосе как Себальос.
Я вообще ставлю его выше Гюлера, если оценивать в общем, а не отдельный скилл «последнего паса». Зря он отказался, такой шанс упустил…

Давай признаемся что Барса единичный случай когда воспитанников прокачивают. В этом их сила, но это не означает что всем надо так делать.
Реал поступает по другому, двух зайцев за один выстрел — играют лучшие и в этот же самый момент воспитанники прокачиваются в бундеслиге и серии А. Тоже норм ))

«Тут в выигрыше остались все»
Не все. У Реала маячило тяжелое трансферное окно. Было очевидно что они рассчитывали задействовать Паса, учитывая что это обойдется в 9 млн евро.

Бернарду это запасной вариант, так как более менее талантливые (как Пас, например) стоят от 80 и выше. Всратый Виртц вон за 150 улетел в Ливерпуль, это норм по твоему? )) Чем он лучше Паса? Примерно одинаковый уровень как по мне.
Диаманде блин из бундеслиги тоже за сотку улетает. Так что эти 60 млн от Комо, которые кстати не в полном размере придут этим летом (там вроде рассрочка), точно не по рынку сделка ))

В выигрыше остались Комо и Пас, без сомнений. Этот ход Реала был из разряда продления контракта с Карвахалем — благотворительность…

Ну Нико 100 еще не стоит. Для этого ему нужны титулы. Вирц с Алонсо на уши Германию поставил, а Пас только в ЛЧ с Комо вышел.

Ты следишь за трансферами в это ТО?
Тонналли 0 голов, 0 титулов — 100 млн.
Матеуш Фернандеш — 3 гола, 0 титулов — 100 млн.
Диоманде 12 голов, 0 титулов — 100 млн.
Если ты талант и молодой, то ценник уже 100… За Паса бомжатский Комо 60 заплатил. Думаю и сотку бы заплатил кто-нибудь.

РМ не умеет продавать за дорого))

А Тонали чемпион Италии и обладатель кубка английской лиги. Плюс он опорник, а не бомбардир или 10ка. Лично за его игрой не следил, сказать по уровню ничего не могу. Если смотреть стату, то там выше среднего.

Матеуш 85млн. Двухкратный чемпион португалии. ЦП ЦОП ЦАП, по игре не следил. Но стата довольно хорошая.

Диоманде — там требуют 130, но ПСЖ не готов платить такие деньги.

Другие клубы просто за своих игроков держатся, и не хотят отпускать за дешево. А у нас такого нет. У нас у одних цена выкупа лярд, а вторых продаем, так как нужно же кого-то продавать, заявка не резиновая.

То есть ты оправдываешь стоимость Тонали, Матеуша и Диоманде? И не считаешь что цены раздуты? )) Они раздуты… так почему бы и стоимость Паса не раздуть?

Согласен что Реал чаще продает ниже реальной стоимости, но мой посыл был в другом — Реал пошел Пасу на встречу продав за 60 лямов. Это реально мало по нынешним меркам…

Ну не знаю. Вон манчестер швырнул Рашфорда, барса швырнула Фати и таким примеров куча. Большие клубы давно не занимаются благотворительностью и не держат игроков, не горящих желанием играть за родной клуб.
И даже эти ценники по 100+ за среднестатистических игроков тоже не благотворительность, а следствие бешенных заработков АПЛ за счет продажи тв прав.
Есть лишь один клуб, который реально прокачивает своих — барселона. И то, как только у них появляются бабки, так сразу забывают про воспитанников и покупают всяких Гризманов, Коутинью, Гордонов ))

Просто тебе очень хотелось чтобы Паса прокачали в Реале. Мне тоже хотелось. Но реальность такова что сам Пас не сильно горит таким желанием. Это просто факт, ведь он сам подтвердил что Реал хотел его возвращения. Можно прикрывать это прагматичностью или чем угодно, но факт остается фактом — это ОН отказал Реалу, а Реал пошел ему на встречу на став задирать стоимость и устраивать аукцион.

Исходя из этого у меня пропало желание топить за Паса. Считаю что воспитанник должен гореть желанием игры за Реал и в случае получения возможности — ПРОБОВАТЬ заиграть. Никто бы его не похоронил тут на лавке за этот сезон. У нас даже Анчелотти умудрялся давать молодым минуты, а Пасу тем более бы дали, учитывая явный талант. Ну играл бы как Браим — регулярно с замены и периодически в основе, а это уже стоит того чтобы попытаться!

Если кратко, то не понимаю твоих претензий в адрес клуба. Именно в этом случае клуб повел себя максимально по человечески. Мне кажется ты немножечко хейтишь, по инерции )))

«Никто бы его не похоронил тут на лавке за этот сезон. У нас даже Анчелотти умудрялся давать молодым минуты, а Пасу тем более бы дали, учитывая явный талант.»

Давай честно. Мы не можем знать что Моур точно сказал Пасу. И мы не знаем, получил бы он действительно игровое время которое нужно молодому игроку для роста. А то что ты говоришь, это лишь предположение. А как бы было, мы не знаем, можем только гадать. Я вот смотрю на того же Арду и думаю, будь он в каком-то РБ, то и играл бы чаще и стоил дороже и развивался быстрее.

«Если кратко, то не понимаю твоих претензий в адрес клуба. Именно в этом случае клуб повел себя максимально по человечески. Мне кажется ты немножечко хейтишь, по инерции )))»

У меня нет претензий к клубу)) Я согласен что клуб поступил хорошо для игрока.

Тогда я неправильно понял тебя, сорян ))

«То есть ты оправдываешь стоимость Тонали, Матеуша и Диоманде? И не считаешь что цены раздуты? )) Они раздуты… так почему бы и стоимость Паса не раздуть?»

Потому что Нико нам особо не нужен. У нас есть 3 игрока на его позиции. И еще не известно, будем ли мы вообще играть с ЦАП. Мб опять 4-3-3. И куда тогда девать Феде?

Думаю будет так. Джуд-Чуи-Феде, а на флангах Вини и Сильва, Мбаппе в нападении. Сильва хоть и не быстрый, но зато техничный и с передачей, и видением поля.

«Это реально мало по нынешним меркам…»

Я же говорю, РМ не умеет продавать дорого. Почему? Условный Гонсало стоит сейчас 50 млн, за такую сумму РМ был бы готов с ним расстаться. Почему? Потому что он игрок лавки, и у нас есть Мбаппе.

В условном РБ Лейпциг, он был бы основным, играл и забивал. И вот РБ уже был бы не готов расставаться с ним за такие деньги, и выдвинул ценник в 100млн.

Или наглядный пример Эндрика, стоимость которого подскочила в раза два когда он играл за Лион.

Вот в след сезоне если он(Нико) себя хорошо проявит на международной арене в ЛЧ, то его стоимость и подскочит до 100.

Если просто — Когда у тебя пытаются купить основного игрока, который тебе самому нужен, ты естественно будешь задирать ценник.

«Давай честно. Мы не можем знать что Моур точно сказал Пасу»
Конечно, факт.

Пас тоже не мог наверняка знать будет у него достаточное игровое время или нет. И неважно что ему там Моур наплел, ведь все могут лгать/чесать.
Кто не рискует тот не пьет шампанское )) Поэтому и говорю об амбициях, стремлении и т.д. Те кто амбициозен — рискуют чаще, и побеждают чаще.

Мне вот тоже предлагали в Америку поехать учиться. Но я нашел для себя «прагматичные» причины не делать этого. Теперь понимаю что это был банальный страх и с прагматизмом это никак не связано ))

«Я вот смотрю на того же Арду и думаю, будь он в каком-то РБ, то и играл бы чаще и стоил дороже и развивался быстрее»
Согласен. Поэтому считаю что надо скупать молодые таланты и потом отправлять в аренду в Бундеслигу. Это идеальная формула по моему мнению.

«Потому что Нико нам особо не нужен»
Я считаю что нужен. Нам не хватает креатива в команде (не путать с дриблингом Винисиуса). Зря он не поверил в себя. Если бы согласился вернуться, то мы бы не купили Бернарду.
Джуд/Гюлер/Пас втроём бы претендовали сразу на несколько ролей, не только как десятки.
Всем бы хватило времени. Но это было бы возможно будь у Паса бойцовский дух (может он есть, но в мае-июне дух походу в отпуске был и Пас решил остаться в зоне комфорта)

«И еще не известно, будем ли мы вообще играть с ЦАП. Мб опять 4-3-3»
Если верить газетенкам, то нас услышали — Жозе планирует 4-2-3-1 с Джудом как ЦАП. Думаю он способен комбинировать с Мбаппе, если выстроить четкую схему.
Как же я кайфую с Жозе. Сезон еще не начался но у меня наконец то возникло ощущение что у команды есть тренер. И игроков набрали нужных (!), и шлак начали продавать, и по схемам неплохие слухи пошли. Как же этого не хватало!

«Условный Гонсало стоит сейчас 50 млн»
Пишут что Жозе хочет понаблюдать за ним на предсезонке, и если не впечатлит, то продадут/отправят в аренду. Мне кажется норм сценарий, похоже на правду.

«Или наглядный пример Эндрика»
Карло неплохо его задействовал, для первого сезона в Европе. Он ведь сопляк, как Мастантуоно. Это следующий тренер замариновал его на лавке, я вообще не понял этого прикола. У него там кажется 1 матч всего за весь сезон, я прям в шоке был когда смотрел статистику ))

«Вот в след сезоне если он(Нико) себя хорошо проявит на международной арене в ЛЧ, то его стоимость и подскочит до 100»
А ведь мог хорошо проявить себя в Реале и встал бы в один ряд с другими успешными игроками, прошедшими по такой схеме — Карвахаль (аренда в Байре), Каземиро (аренда в Порту), и т.д. Ребята ушли в аренду, набрались уверенности, вернулись, заиграли и закрепились в Реале. Жаль что так получилось.

Я считаю что нужен, ты считаешь что нужен, он считает что нужен. Но самое главное как считает клуб. Клуб смотрит на состав, у нас центр уже забит, и ставить его только на лавку как сменщика. Иоур с большой долей вероятности думеат так же. А это уже нельзя назвать — очень нужен клубу, вот прям кровь износу. Вот Нико действительно очень нужен Комо, он там основообразующий игрок у Сеска. И именно он настаивал и просил лично у руководства Комо его выкупить. Это как у нас сейчас вырвать из состава Джуда.

«А ведь мог хорошо проявить себя в Реале и встал бы в один ряд с другими успешными игроками, прошедшими по такой схеме — Карвахаль (аренда в Байре), Каземиро (аренда в Порту).»

У них не было столько конкурентов на позицию. У Карвы стареющий Арбелоа, а у Казе так считай вообще небыло. А тут сразу 3. И 1 такой же как и ты, молодой и перспективный (Арда). А еще и Эндрик возвращается. Забыл за него. Мб он будет играть справа, а Сильва тогда в центре, и тогда у нас целых 3 игрока будут бороться за одну позицию. Это прям дофига. Я даже уже начинаю думать что Арда в след. сезоне будет возмущаться на счет практики.

Так и Эдегор ушел, потому что были Лука и Тони. А у них он понял, что конкуренцию не выиграет, и решил уйти за практикой и развитием. И некоторые тоже его за это винили. Хотя я полностью его тут понимаю, и думаю он выбрал верный путь, а не путь Себы.

«А это уже нельзя назвать — очень нужен клубу, вот прям кровь износу»
Об этом речи нет. Ни я, ни ты, ни клуб так не считает.
Клуб просто поверил в его талант и способность конкурировать с Гюлером и Джудом, но тот отказался.
В Реале всегда будет конкуренция (слава богу). Поэтому как бы он не заиграл в Комо, но в случае варианта возвращения в Реал у него вновь встанет вопрос «а готов ли я конкурировать».

думаю если Конкурент будет 1, то он перейдет. А если он перейдет из разряда перспективных в разряд молодая звезда, как Олисе. То ему уже нужно будет гарантировать место.

«Я даже уже начинаю думать что Арда в след. сезоне будет возмущаться на счет практики.»
Имхо это хорошо. Если менталка на высоте, то без истерик будет бороться и доказывать, и, в результате, развиваться. Вот эта злость и стремление очень помогают в больших матчах ЛЧ. Так что в его же интересах «проверить себя».
Вспоминается пример Игуаина и Бензема. У них тоже были амбиции на бОльшее количество минут, но вот эта конкуренция выявила лучшего — Бенз :) Игуаин отличный игрок, но он проиграл гонку.

По той же логики считаю что Пас ошибся, отказавшись попробовать себя в Реале. Комо не даст ему возможности «проверить себя», он там неприкосновенный и в зоне абсолютного комфорта. Вообще без какого-либо давления. Просто тренируйся и играй.

Как бы ты сейчас не отстаивал тезис о том что для молодого главное играть, но с этим тоже не стоит перебарщивать. Так можно и в Нико Уильямса превратиться )))
В какой-то момент пора поднимать планку. Он в Комо уже третий сезон. В сентябре ему 22. Пора поднимать планку!

Его надо к нам, он аналогичен Мастадонту. Вылитая копия по приему и обработке мяча

Ты явно поднял бабло!!! То квартиры раздаешь, то машины. Надеюсь все легально?)))

Скоро виллы пойдут в ход))

После ЧМ 2014 результаты и их игра вызывает большие вопросы. Ушли большие игроки, а новые не тянут. Жаль! С детства за них болею, но в этом чемпионате ни одну их игру не смотрел.

Ну так если тарыз пердунов ставить на ворота так и будет. Франки же Бартеза не вызывают, или саксы Симена

Я вот думаю, смогли бы пиковые Кроос и Модрич дотащить камерунца до титула ЛЧ? У меня большие сомнения

Они и не пиковые Бревнозема с Тачдауном затаскивали и вместе и по отдельности. Мне кажется и этого бы смогли =3

я думаю отмажется, позвонит одному своему властному другу...))

Эти братья настоящие бандиты!)
Бенджамина за насилие хотели арестовать, Эдуарда тоже были проблемы с законом, настал очередь за нашим.
За своими животными надо следить, это у нас хозяева не несут ответственности. Ферлану срочно с собаками в постсоветский клуб надо переходить))

Он никогда не создавал впечатления хоть сколько то умного человека, что не матч то кольцо взглядом искал и тренера спрашивал где же оно. А тут только подтвердилось. Надеюсь по всей строгости закона его закроют, ну или Фло отмажет в обмен на уход из клуба =3

m.youtube.com/watch?si=iJpkDqeJ7hHvCjKA&v=BrkKaZf3b4s&feature=youtu.be

Тебя услышали )))

Вот наконец-то, найдёт свое место в стране победившей расизм, будет счастлив, не будет плакать, пусть там и остаётся, если НФЛ ещё за Тача Мадриду отстегнет пару соточек лямов, только выиграют все от такого перехода =3

))))

Так говорят звезд завели-Пернаандеш, который в сборной ни о чем, и Конате, который с Ливерпулем учился годами быть лузером…

По португалам больше претензий к Мартинесу, он угробил топ бельгию, щас взялся за порт!!! У них очень сильная сборная.

Может это игроки расслабились и не слушают гения? Вдруг там бойкот, а мы не знаем ))

Мне это прям напоминает что-то… ))))

Надо подождать, всё же с бельгиец он бронзу ЧМ зацепил.)

Мартинес дипломатически тренирует. Сборная Бельгия одна из самых симпатичных команд ЧМ 2018. К сожалению им попалась Франция Дешама. Французы нормально играли лишь против Хорватии. Против Бельгии поставили самый настоящий автобус — забили и закрылись. Помню, как Мбаппе лично тянул время, как французы симулировали.
А Португалия не такая уж и звездная. Правда, после ЧМ 2018, идеи Мартинеса устарели.

ну у нас тоже без пьедестала не остался господин, аж до финала кубка Испании дошли!
по разному оцениваешь одинаковые случаи! )))

«Мартинес дипломатически тренирует»
А как еще можно тренировать сборную? Только дипломатически (аккуратно).
Очень редко бывает чтобы сборная играла сыгранно и стилистически подчеркнуто, как это бывает в клубах. Мало матчей, состав игроков все время разный.
Думаю поэтому Евро и ЧМ — это всегда турнир личностей и индивидуальных перформансов.

«Против Бельгии поставили самый настоящий автобус»
И правильно сделали. Победа любой ценой!

«А Португалия не такая уж и звездная»
ну Конго то надо было обыгрывать… в целом играют слабо.
Там явно проблемы с атмосферой в команде. Бруно и его вечно недовольное плаксивое лицо походу не только нас раздражает, но и игроков сборной )))

Бруно, действительно раздражает. Но не понятно из-за чего нет результата мы можем только предполагать, но по факту это будет понятно если кто-то из них не выйдет на оставшиеся матчи и мы увидим конечный результат. Исходя из этого будет понятно из-за чего.

Я бы вот как задал вопрос — кто способен исправить ситуацию? По моему мнению тренер способен, а значит виноват Мартинес.

А грязной аргентине значит желаешь успеха?)))

Да плевать на них уже. После 22 года уже все равно, они чемпионы, а Рон к сожалению проиграл эту гонку. Если бы они не выиграли ЧМ тогда, то можно было сейчас их гнобить, желать проваливаться. Не вижу смысла в этом, Кришу это трофеи не принесет так что плевать.

Верное решение. Слава богу что не Аморим и ему подобные.

Слухов много, а покупаем пока сбитых лётчиков

Да, до выборов были калафьори, диаш, гвардиол, Энцо, трое защитников мимо, по Энцо щас пишут, что вряд ли купим, последний вариант Нмеча, по нему есть слухи.Матеуша Фернандеша, купил ттх.

До выборов за 150 кто то был даже) скорее всего И Бастони мимо будет

Я из-за этой дряни не нба, не нхл смотреть не могу. Пляски толстух и песни негров с короткими перерывами на игру =3

Такую же дичь с футболом придумали черти. А ведь могли и тренерские тайм-ауты продавить))

)))))

Мессидрочеры потому шта. Роналду конкурент для Месси в истории, а Холланд нет.

Начиная с 2016 года они должны были выигрывать каждый турнир. А выиграли только 2018. Тренер не победитель. Зидан бы выиграл абсолютно все по несколько раз.

да с зиданом брали бы лч каждый год

Честно сказать, прям ничего особенного пока не вижу, за счёт общего превосходство в классе, побеждают.Но Испания это не Швеция.А так да в топ-3 фаворитов железно.

Да ну дружище, Франция переедет Испанию. Тут в чем их плюс каждая линия сильна, а в атаке столько вариантов, что любой индивидуально может создать момент.

Фурия обоссыт их как обычно

ойарсабаль накидает им трешку и лягушки едут домой, да как то так

Фурию саму на Чемпах с 2010 кто только не обоссывал ))))))

Хаха, тут верно подмечено! Фурия уже давным давно ни о чём команда

Но это не отменяет факта, что именно сброд трехцветный Фурия стабильно обоссывает)

С чемпионата 2014 го, они в 2012м триумфально выиграли Евро второй раз подряд, после пошел спад.

Это был Евро. Я про ЧМ.

Ну тогда тем более мне не понятен твой посыл насчет 2010. В 2010м их никто не смог победить.
«Фурию саму на Чемпах с 2010 кто только не обоссывал»
Возможно «на Чемпионатах „после“ 2010» я бы понял.
Ты извини заранее, я не филолог, могу ошибаться в понимании.

С 2010. ТО есть после 2010. Ну что такое )
В общем позорятся они на ЧМ последние годы )))))

Про Олисе можно забыть, пустая трата времени от Переса, чтоб не раскошелиться на других, сказав бегал за Олисе.Надо жить в реальности, нам его не видать!

Эта покупка лет на 7-8 закрыла бы правый фланг

Вон Аклиуша надо забирать, Олисе забыть

+

)))))

ЗМ Дембеле получит, еле ЧМ выиграют.У него вторая победа подряд в лч, и ЧМ будет.

Незаслуженно. Да, трофеев больше, но индивидуально Мбаппе мощнее провел сезон.

Это ни о чем не говорит.Холланд 22/23 сезон невероятно провел, с трофеями, отдали Месси за южную Америку или ЧМ))

Сиониста всегда тащат за уши…

Думаю до 1/2 гном хорошенько навтыкает грачам, и станет лучшим бомбардиром ЧМ.

Справедливости ради у шведов и японцев в соперниках были фавориты чемпионата, никто их провала не ждал, кроме хейтеров может. Насчет голландцев и немцев могу сказать, что результат более-менее ожидаемый. У них тренеры с бзиком, один боится играть в атакующий футбол, другой любит перепасовки в центре (его еще в Реал звали) без акцента на нападения.

у нас крайне эмоциональные болельщики) любой дубль/хет-трик как индикатор «непревзойденном мастерства» и доказательство величия. Тем более с такой то статистикой, уууух!

У нас очень жесткие эксперты! Внимание свое обращают от расовой принадлежности матерей игроков до гендерной определенности их подруг, высказывая при этом экзотические спортивные взгляды, подкрепленные аналитикой, где сами же рецензенты!
Какие эксперты, такие же болельщики!)

«Внимание свое обращают от расовой принадлежности матерей игроков до гендерной определенности их подруг, высказывая при этом экзотические спортивные взгляды, подкрепленные аналитикой, где сами же рецензенты!»
я таких не знаю, аналитиками не считаю.

если это упрек мне, то я ни раз предлагал побыть рецензентом моей «аналитики», и тебе тоже предлагал конкретно по Мбаппе — так что не засчитано.

Хз кто тут дает ЗМ Мбаппе. Есть лишь мнение что на данный момент он лучший игрок ЧМ. И об этом говорят все кто угодно, от бывших игроков, до действующих.
Пердаки подрываются у хейтеров от хорошей игры француза, и вот теперь в атаку идут. Глядишь и правда раздуют хайп и Олисе вручат ЗМ. Ничему не удивлюсь после Родри )))))

+)))
Тонко!

«Хз кто тут дает ЗМ Мбаппе»
да вон у Декстера сверху подрывает

" Есть лишь мнение что на данный момент он лучший игрок ЧМ."
в этом ничего удивительного — мнение что он выкладывается и играет в сборной лучше чем в клубах сформировано далеко не в этом году

а в Реале вся его игра в созидании (НЕ В ЗАВЕРШЕНИИ) может быть описана примерно вот таким сочетанием 3х хайлайтов:
x.com/realmadrid/status/1957908653429698630
www.youtube.com/watch?v=lRQIJtlvNkA
www.youtube.com/shorts/gSxV1yVlfXs

это простой визуал, даже голову включать не нужно и читать список из 20 минусов

Интересно, а вся игра в завершении Холанда может быть описана этим роликом?)

www.youtube.com/watch?v=AoGadR5jbIY

А то что есть и удачные хайлайты, ну то такое.

www.youtube.com/shorts/HiVozlbmLh0

Это не описывает, а вот твои хайлайты, да))

у всех великих напов такие нарезки есть, в этом ничего удивительного.
Поэтому отвечаю: нет, не может. И даже у диктатора как минимум 2 таких на 5+ минут

потому что его удачные хайлайты в созидании это избранное количество моментов за сезон, а то как он позорит номер 10 это можно каждый матч увидеть, если не смотреть на его завершения онли.

Ну вот так выходит, что я каждый матч вижу то, как он плох в подыгрыше. Это не описать черипикингом

Да и суть не в хайлайтах, это просто визуал, повторяюсь — кому лень читать

второй момент кстати чистой воды позерство, в стиле Мбаппе — дать черпак туда, где может было дать и низом. Вместо этого, конечно же, эффектно, но неудобно для оппонента

попытался найти (вдруг я хреново смотрю)

так вот его фанатики не умудрились набрать даже одного видео по dribbling/passing/assists в Реале — большинство из них это смесь ПСЖ/сб.Франции, но в Реале там все видосы тупо завершение (потому что показывать больше нечего, он ни о чем вообще как 10).

Вот пример www.youtube.com/watch?v=PxIIltbojVw
complete striker — ждём подтверждения, что он реально complete… Мы ж знаем что такое complete, Benzema, Kane, Suarez etc.

в итоге что? 90% видео это его завершения. Окей, никто не спорит тут даже.
где ассисты? где продвижение мяча?
о да, 10 моментов дриблинга, которые ни к чему не привели.

вот уж реально complete.

Плохую подборку взял? найдите лучше. И это всё равно эти жалкие 2 минуты не будут подтверждением (по сравнению с тем же Кейном, который выдаёт невероятного уровня сезон, у которого там нарезки по 10+ минут как он строит игру команды, только за этот сезон).

Если смотреть же хайлайты его отдельных матчей, то там и будет виден уровень Мбаппы:
вот пример, первый попавшийся:
www.youtube.com/watch?v=X_wMvgNwO9o
и коммент:
«Single-handedly the worst player that has played for my club»
и хоть это преувеличение, но вы посмотрите хотя бы 2 минуты на эти мучения с мячом) о, великий номер 10!

посмотри вот этот момент: www.youtube.com/watch?v=X_wMvgNwO9o&t=275s

ужас, это прекрасно характеризует его игровой интеллект, а точнее абсолютное его не соответствие великим 10кам — дать СТОЯЩЕМУ Тчуме в недодачу ближе к той ноге, КУДА УЖЕ БЕЖИТ СОПЕРНИК.
Мяч потерян.
Ща прибегут хейтеры Тчуамени и скажут что это он мяч потерял.

А здесь момент очевидный, на уровне детского футбола уже большинство знают что это пас в больницу.

навес непросто неудачный, он вообще вникуда, в другую сторону дал)
www.youtube.com/watch?v=X_wMvgNwO9o&t=498s

великий разыгрывающий, почти Модрич:
www.youtube.com/watch?v=X_wMvgNwO9o&t=522s

в 2 метра пас сделать не может:
www.youtube.com/watch?v=X_wMvgNwO9o&t=535s — и сразу из борьбы выключился

очередной навес НЕ ПРОСТО НЕТОЧНЫЙ, ОН ВООБЩЕ ВНИКУДА:
www.youtube.com/watch?v=X_wMvgNwO9o&t=572s

Ну и за этот матч он 7,8 получил, потому что в конце ногу подставил. Позор

И это я и половину его потерь не разобрал.

И не нужно говорить что это «исключение» — это его стандартная игра в билдапе

Касаемо упрека — всех на сайте читаю, с кем-то соглашаюсь, с кем-то нет. Но общей оценки не даю. А пишу тем, с кем могу, на мой взгляд, побеседовать с точки зрения боления за клуб.
Да, я эмоциональный болельщик, по рецензиям к экспертам)

«у всех великих напов такие нарезки есть, в этом ничего удивительного.»

То же самое могу сказать и про других игроков, Олисе, Вини, Педри, даже у Луки с Тони были тупые передачи, и тупые решения в их карьере. Все совершают ошибки на поле. Все. И Мбаппе не исключение.

Таких нарезок ты можешь тысячи найти на каждого игрока. Но если по неудачам судить уровень игрока отсекая его голы и успешные действия. Ну это уровень аналитики — Бог.

«То же самое могу сказать»
и будешь прав, потому что я не пойду набирать десяток хайлайтов с матчей, чтобы доказать, что для него это не «плохой день», а обычный день.
Мне нечего возразить, это только мои наблюдения, что как 10ка он в лучшие дни «пойдет», а в худшие хочется чтобы ему мяч вообще не давали в билдапе, только на контрах.

А кто тут говорил что он 10ка?)

«даже у Луки с Тони были тупые передачи»
только с вот этим не соглашусь, таких херовых матчей как 2 вот перечислил сходу у них никогда не было, чтобы настолько часто мяч терять НЕ ФОРСИРОВАННО.
Именно в этом проблема — это часто не форсированные ошибки, это просто «в центре поля вдруг дал криво на 2 метра»

А кто он, 9ка?
он false 9 в билдапе, изображающая 10ку, не зря даже вот налепил номер 10 на спине, чтобы всем понятно было, что он под Неймара и Месси косит, но только level не тот

Давали, давали. Я помню, и голевые выдавали на сово ворота)) И ошибались, довольно часто комментаторы удивлялись, что даже такие мастера могут ошибаться.

" не зря даже вот налепил номер 10 на спине, чтобы всем понятно было, что он под Неймара и Месси косит, но только level не тот"

Это только твои мысли. Может ему просто нравится 10 номер. Мне вот всегда нравился 10 и 8. Но не потому что мне нравился какой либо игрок под этим номером. Просто нравятся эти цифры. Это для меня как синий цвет, то же мой любимый.

не, я ж не спорю, что они ошибались. Я говорю о количество ошибок на 90 минут. и периодичность.
У Мбаппе я редко вижу матч удачный в этом плане, чтобы он действительно в центре поля что-то дельное делал. Ну пас на Тчуамени отдаст, ну спасибо, обострил так обострил

А 10ку во Франции играет Олисе. Он буквально везде на поле, и слева и справа. А Мбаппе играет форварда.

«Просто нравятся эти цифры. Это для меня как синий цвет, то же мой любимый.»
аналитика! «просто нравится цифра» — это да. С удовольствием послушаю, какую ж он тогда роль играет

«У Мбаппе я редко вижу матч удачный в этом плане»

2 голевые на Дембеле недавно отдал. И он лучший в ЛЛ по передачам под удар. Конечно у него не будет переводов как у Тони, или разрезающих как у Луки. Это не того плана игрок, у него другие сильные стороны.

во первых: я за Францию не спорю вообще, мне ЧМ не интересен и как там Мбаппе прекрасно себя проявляет — наоборот только раздражает, ведь осенью начнется новый сезон, и опять наблюдать их мощнейший дуэт с Винисиусом.
Я говорю исключительно за Реал.

во вторых: www.youtube.com/watch?v=NVqI-oGvJkg -вот тебе, где тут чистую 9ку увидел? я хз

При чем вообще цифра на спине, как она вообще связана к роли игрока на поле?)

А я разве скала что он чистую девятку играет, как Холанд? Где я такое написал?

«При чем вообще цифра на спине, как она вообще связана к роли игрока на поле?)»
вот именно, при чем тут цифра? я анализирую его игру, а цифра — это отражение его менталитета и склонности. И так совпало, что совпадает… прикинь! пытается играть 10ку, и на майке 10ка… вот чудеса)

я тебе задал выше вопрос, где уточняю у тебя твоё видение. Загадочность в таком случае не к лицу, уже пахнет троллингом

Ну пересмотрел видео. Отлично отыграл. Много движения, передч, комбинаций с партенрами, открываний, индивидуальных действий. Отличный матч.

" цифра — это отражение его менталитета и склонности." Это уже что из нумерологии)) Ты к гадалкам случаем не ходишь?)

" И он лучший в ЛЛ по передачам под удар."
можно авторитетный источник, желательно несколько. Интересно как это выглядит, учитывая что он разрезающие не даёт обычно.
Скорее всего это: «дал Винисиусу, тот сам прошёл и ударил» — вот так поверю

«Это уже что из нумерологии)) Ты к гадалкам случаем не ходишь?)»
не засчитано.
Большинство игроков с детства хотят носить какой-то номер на спине, и чаще всего это связано с кумирами и/или занимаемой ролью.

www.planetarealmadrid.com/redes-sociales/mbappe-desvela-por-gusta-jugar-con-dorsal-10-tanto-en-real-madrid-como-en-francia-es-mi-numero-suerte_335757_102.html

на, смейся больше, возле зеркала.

Большинство — не все.

Так а я что сказал, что это причина, почему я называю его псевдо 9/10? Я сказал: «не зря он носит этот номер» — это не про первопричину, это про «вот и налепил, потому что это то, как он хочет играть»

«Число 10 — моё счастливое число. Оно олицетворяет меня на поле »

И? Тут не сказано что я люблю позицию 10ки, или мой любимый игрок играл на этой позиции. Так что это ни о чем не говорит. Просто ему нравится это число. В общем как и многим футболистам.

www.fotmob.com/ru/players/701154/kylian-mbappe

Он один из лучших по передачам в ЛЛ на этой позиции.

«Оно олицетворяет меня на поле»
а это что по твоему?

«люблю номер 6, он олицетворяет меня на поле». ОЛИЦЕТВОРЕНИЕ — это процесс превращения архетипа в конкретную личность. 10 — это конкретный архетип, это свободный игрок на поле — творец

а это что по твоему? — Да может быть чем угодно.

«Он один из лучших по передачам в ЛЛ на этой позиции.»
слишком абстрактно, лучше принеси плиз несколько матчей хотя бы Ла Лиги и Лиги Чемпионов 25/26 (НЕСКОЛЬКО!), чтобы посмотреть, какие он там передачи делал

не увиливай от прямого вопроса. Какую роль играет Мбаппе в Реале? и в цифрах.

«не увиливай от прямого вопроса. Какую роль играет Мбаппе в Реале? и в цифрах»

Нападающий — 43+6. Так Норм?

«Да может быть чем угодно.»
уровень анализа ПРЯМЫХ мессаджей от человека, который объясняет БЕЗ НАМЕКОВ почему он сделал какой-то выбор — божественно.

«да просто цифра нравится»… )))

понятно) удачи

«слишком абстрактно» ты же сам просил стату, теперь это тебе не нравится.

«Нападающий»...)

Ну вот мне 10 нравится. Но игрока по 10 номером, который был бы моим кумиром, нет. То же и номером 8.

«один из лучших по передачам» — по каким передачам? ты говорил он ключевые передачи раздаёт.
приведи несколько авторитетных источников, приведи несколько матчей в пример.

Я вот тебе не поленился скинул матч как минимум 1, где он играет на уровне «дно»

по себе людей не судят, особенно тех, кто сам объяснил, почему выбрал)

Но я понимаю, почему тебе сложно понять — слово «олицетворение» оно такое, да, непростое

Ок. 1 на уровне дно отыграл. Пусть. но 43 гола, играя на таком уровне не забьешь.

«слово «олицетворение» оно такое, да, непростое»

Пфф. Капец аргумент)) Он может олицетворять не позицию, а вожака, статус. Исторически в сборной Франции номер 10 принадлежал двум величайшим фигурам — Платини и Зидану. И может по этому он и захотел этот номер.

«Исторически в сборной Франции номер 10 принадлежал двум величайшим фигурам — Платини и Зидану.»
и они оба были не просто так 10ки, они были 10ки на поле. И это Франция, а не Реал. В реале какой он лидер? смешно

Мбаппе же нападающий, который много отдаёт передач и забил 43 гола: я твой уровень дискурса понял, продолжать не нужно

" реале какой он лидер? смешно"

Ну там же сказано, 10ка это его чувство, а не твое)

«Мбаппе же нападающий, который много отдаёт передач и забил 43 гола: я твой уровень дискурса понял, продолжать не нужно»

Ну ты же сам спросил — Какую роль играет Мбаппе в Реале? и в цифрах. Я написал. Что не так? Лучше выражайся, что ты хочешь, или перекинешь вину на меня за не понимания того чего ты от меня ждал?)

«Ну ты же сам спросил — Какую роль играет Мбаппе в Реале? и в цифрах»
хорош дурака из себя строить?
ты сказал что он не 10ка, и не чистая 9ка, так кто он?

«хорош дурака из себя строить?
ты сказал что он не 10ка, и не чистая 9ка, так кто он?»

Ничего я не строю. Я не понимаю чего ты от меня хочешь. Я написал вроде же четко и ясно. Он — НАПАДАЮЩИЙ. Не полузащитник, не десятка, не защитник. А — НАПАДАЮЩИЙ.

Ааа. Нападающий для тебя сложное слово?

Нападающий — это детский сад)
повторюсь, твой уровень дискурса понятен, предлагаю закончить

«Нападающий — это детский сад)»

Обоснуй. Это что, значит нападающих в футболе нет?) А значит и нет игроков полузащиты, и нет защитников. А значит и футбол мы смотрим не правильно. Так что ли выходит?)

Вот тебе объяснение роли нападающего в футболе: Нападающий (форвард) — это игрок атакующей линии, главная задача которого — забивать голы и создавать голевые моменты у ворот соперника.

Что тут не понятного? Или ты хочешь именно позицию? 9,10. Так у него её нет. Это гибридный нападающий. Который может играть и вингера, и инсайда — как это делал Анри, и оттянутого форварда. Он не ограничен как тот же Влахович или Холанд штрафной площадью.

В скаутинге таких игроков называют — Wide Target Man / Wide Forward или Нападающий широкого профиля.

«Обоснуй. Это что, значит нападающих в футболе нет?)»
нападающий — это абстракция, совокупность ролей, которая не описывает ровным счетом ничего, кроме принадлежности игрока к финальной трети и завершающим действиям

К примеру у того же Роналду уже не было привязки к позиции в РМ когда он уже отклеился от левого фланга. Не было привязки к штрафной и у Анри, он играл как в оттяжке так и смещаясь на фланг. Так как у этих игроков нет четкой позиции, про них говорят просто — нападающий.

Хат и Барм. Обратите внимание. Вы мне дали карточку за то что этому утырку ответил, но андатра опять провоцирует, хотя я с ним не общаюсь. Примите меры! Иначе опять мне предупреждение влепите…

Т.е. мне нельзя указать на очевидный факт в разговоре ВООБЩЕ НЕ С ТОБОЙ, что у тебя подрывает от игры Мбаппе и ты вымаливаешь для него золотой мяч?)

Какие мы нежные

«пара экспертов-имбецилов»
и вот нашишешь тебе, задашь пару вопросов острых, на которые ответить не сможешь, обидешься и модераторы придут и опять устное влепят.

hattaki, это в тему провокаций, которую недавно поднимали

Хорошо, молодец

«Человек стоит 180 мультов, дороже него 2(ДВА) человека в мире, для всего футбольного сообщества очевидно, что это топовейший игрок поколения» (эксперт НЕ имбецил)

Да

Ну как спорить со стоимостью на трансфермаркете? вот уж действительно эксперт НЕ имбецил, у него все тузы на руках… Человек много стоит — значит хороший игрок, играет хорошо.

Хорошо, хорошо, не переживай, ты прав

Че мне переживать, я над тобой ржу просто)

Ну и здорово, молодец!

ты не перживай лучше, придётся пару сообщений вниз лишних проскроллить, если вникнуть не можешь

Да

Привет! Пока такие изменения не планируются, но если будут новости, то сообщим. Касаемо оценки экспертов — предупреждение по п.п. 1.2.
Понимаю, что не планировал оскорбить кого-либо, но парни, хотя и взгляды наши не совпадают, «давайте жить дружно»)

И это по-твоему не грубо?
Устное.

Ясно, спасибо

Дело в том, что с подавляющим большинством людей на Вашем сайте общаться можно и не всегда и возразить есть что, когда они даже негатив пишут, это нормально. Но пара здешних «экспертов» не приемлют ничего другого кроме собственного мнения и оно всегда несет негатив при этом, вот таких людей читать нет никакого желания, тратить нервы. Я взрослый дядя, воевал долго, мне нервничать ни к чему. Предпочитаю чилить)

«Но пара здешних «экспертов» не приемлют ничего другого кроме собственного мнения и оно всегда несет негатив при этом»
Смешно, чистой воды черипикинг. «Эксперт», читай трансфермаркет чаще — там авторитеты цифру поставят, чтобы думать не нужно было своей головой

Предвзятость.

«Понимаю, что не планировал оскорбить кого-либо» — назвав экспертом-имбецилом, это никого оскорбить не хотел?

а сказать что «я смеюсь над ним» — это грубо? двойные стандарты. Сказать что человек вызывает во мне определенные эмоции — это не оскорбление и не грубость.
Грубость и оскорбление — это навесить на человека определенный ярлык.

p.s. ладно, всё, устное так устное

как я и говорил, приходят провокаторы, которые делают ПРЯМЫЕ ОСКОРБЛЕНИЯ и провокации, а из-за них получают устные люди, которые в рамках конкретики общаются

«Дело в том, что с подавляющим большинством людей на Вашем сайте общаться можно и не всегда и возразить есть что, когда они даже негатив пишут, это нормально»
почаще называй людей «местными умами» (память надеюсь есть) и «экспертами имбецилами», не написав ничего конкретного — а потом удивляйся, от чего с тобой продуктивной коммуникации не получается.
Ну конечно, виноват же всегда кто-то другой

Привет! Просто не надо принимать близко к сердцу комменты коллег)
Все люди разные и мнения их тоже разные. Да, некоторые перегибают с ненавистью к Мбаппе и это будто стало их главной целью нахождения на сайте и под каждой новостью их обязанность написать заветное " эбомбобобо", но это скорее вызывает улыбку нежели злость. Они в глубине души прекрасно понимают, что Мбаппе крутой, просто уже традиция такая. Надо проще относиться, здесь многие пользователи находятся по 10 лет и более, мало шансов, что они скрытые барсуки или желают плохого Реалу

Мбаппе — крутой! )))
А в чем его крутость? Не для сборной Франции, не для мамы с папой, не для Макрона с женой/мужем, а именно для Реала?

1. он забил много голов.
2. он стоит 180 миллионов, а больше него всего 2 человека в мире
3. он регулярно забирает золотую бутсу

Я человек максимально простой. Не ищу в футболисте своего любимого клуба — маму, папу, родственную душу. Не пытаюсь выследить его сексуальные предпочтения или корни его предков.
Конкретно Мбаппе брали для голов и он 2 сезона подряд очень хорошо справился с этой задачей.
В этом его крутость лично для меня. Когда остальная часть команды тоже станет выполнять свои функции по максимуму — нормально обороняться, пользоваться мозгами играя в полузащите, и при этом Мбаппе будет забивать также много — возможно появятся трофеи.
Или он должен был в одиночку, на своем горбу, выиграть все трофеи, лишь бы удовлетворить высокие требования болельщиков " фондорусо?) Но это не было по силам даже праймовому Рону

«Или он должен был в одиночку, на своем горбу, выиграть все трофеи, лишь бы удовлетворить высокие требования болельщиков » фондорусо?)"

Выходит так)) После ухода Луки, Бензема, Тони, он должен был заменить их всех))

А, забыл, еще и травмированных Карвахаля и Милитао))

Справедливости ради стоит сказать, что у Рона были НАМНОГО более качественные и идейные партнёры. Оттуда и 5 ЛЧ нарисовались)
А Мбаппе сам по себе всё же не Рон и плюс рядом бегают Чуамени и Камавинга — какая там ЛЧ )
Моуру предстоит много работы. Но сам факт, что в клубе имеется игрок, способный забить за сезон 50+ голов это уже большая подмога в целом. В мире сейчас таких игроков 2-3

Пфф… Да тут без споров. Марс в Прайме, Бенз как идеальный партнер, Бэйл, Тони, Луки в прайме, Карва в молодости, тоже парйм, Связка Варан и Рамос, плюс Рамос еще и камбеки сови делал на 90+, что тоже помогало в завоевании трофеев, сейчас такого игрока нет. Ну и Казе. А еще скамека, Хамес. Иско, Ковачич, Данило, Мората, Хакими, Тэо и прочие.

У нас тогда второй состав играл с осасунами и рвал их, а сейчас основой иногда бодаемся с такими.

«Конкретно Мбаппе брали для голов»
сам придумал — сам одобрил

«Или он должен был в одиночку, на своем горбу, выиграть все трофеи»
нет. от него просьба простая — играть на команду, не ломать структуру и отрабатывать. Но он не может это сделать, потому что он:
1. не совместим с текущим составом Реала
2. не многофункциональный, а однобокий, и не собирается подстраиваться — ему нужно чтобы под него команду выстроили
3. золотобутсист, а не тот, кто будет отдавать пасы
4. не будет отрабатывать, потому что не царское это дело, даже когда сам профукивает мяч по тупому

«Справедливости ради стоит сказать, что у Рона были НАМНОГО более качественные и идейные партнёры»
справедливости ради Рон был сам намного более качественным партнером — не засчет жертвенности, не подумайте, а просто потому что не ломал структуру. И забегания делал, и защитников на себя оттягивал, и замыкал навесы-прострелы, при имеющейся 9ке в роли Бензема, замечу, который спокойно адаптировался и пожертвовал первой ролью.

Адаптация и жертвы? омг, о чем вы говорите — это же диктатор. Будет он еще зря забегания делать, ЦЗ стягивать на себя, если играют не с ним. Забьёт еще кто-то другой, придется делать вид что не расстроен

++
Качество состава очень и очень сильно просело, отсюда и средние результаты.
У Зизу был состав «Б» в котором бегали Иско, Хамес, Ковачич, Мората и тд. Тот состав Б мог бы спокойно сегодня нахлобучить наш сегодняшний состав А ))
Но виноват в этом всё равно Мбаппе, а не Перес например

То есть, пока ни в чем?)) Думаю, ему стоит дать время, только-только ведь парня подписали. Всего пара сезонов… Или ЦЕЛЫХ ДВА сезона… ))

"… То есть, пока ни в чем?)) .."

А это уже зависит чего конкретно ты ждёшь от него и что для тебя является крутостью.

В 17 лет он с Монако выкидывал Ман Сити из ЛЧ, забивал Буффону.
В 19 лет выкинул гнома с ЧМ.
Перейдя в Реал 2 года подряд стал лучшим бомбардиром ЛЛ.
То что не смог на своем горбу в одиночку взять трофеи, отрабатывая и в защите и в полузащите и в нападении — это да. Есть куда расти )

«Или ЦЕЛЫХ ДВА сезона»
С Винисиусом — без шансов как будто, сколько не дай времени. С Беллингемом в составе — вдвойне без шансов.

Не тебе лично, а вообще: без шуток, Мбаппе крутой завершитель на контрах. Возможно, один из лучших в истории, на контрах он оч крутой.
Но если это закрытая команда и в переходных фазах ловить нечего — карета быстро превращается в тыкву. Под него нужно пересобирать команду.

Такое смешные доводы ты привёл)))У нас ему в ЛЛ 17 летний Ямал ниче не дал выиграть, так можно преподнести.А ПСЖ без него стал доминатором)))

«То что не смог на своем горбу в одиночку взять трофеи, отрабатывая и в защите и в полузащите и в нападении — это да»
ты готов тезисно разобрать минусы Мбаппе, чтобы не замыкаться на шуточном тезисе, что якобы «он должен сам»?

Ну просто смешно из ветки в ветку видеть такую сатиру на тех, кому Мбаппе не мил.

Не " Ямаль не дал", а сегодняшняя Барселона не дала сегодняшнему Реалу. В футбол играют 11 человек вроде.
Можно переиначить популярную фразу Линекера — в футбол играют 22 человека, а виноват всегда Мбаппе

"… Ну просто смешно из ветки в ветку видеть такую сатиру на тех, кому Мбаппе не мил..."

Посмейся, в чем проблема ) или не читай мои комменты.

"… ты готов тезисно разобрать минусы Мбаппе, чтобы не замыкаться на шуточном тезисе, что якобы «он должен сам»?..."

Почитав твою переписку выше с Quanor-ом — понял что не хочу в данный момент обсуждать с тобой никакие тезисы, без обид. Это муторно, дотошно, цепляние за каждое слово. Тем более что плюсы Мбаппе сильно перевешивают его минусы и обсуждать особо нечего.
Тем более, когда люди просто ревут " Эбомбобобо " — это тоже нельзя считать тезисом

Не, ну раз забивал самому Буффону… )) Всем тезисам тезис!))

Славные были времена!!! Какую эпоху застали! Кайф! ))

Актуальную тему ты поднял, смотри как ветка разрослась! ))
Присоединяюсь к твоей позиции. Общаться надо вежливо и без токсичности.

Вот в том и суть, там у парня своя атмосфера, зачем вмешиваться)
П. С. А по поводу различных мнений я уже выше писал, я против ничего не имею различных точек зрения, когда человек в состоянии оглядываться и на противоположную своей. Кроме случаев, когда сопляки не оставившие никакого следа, кроме коричневого в истории Реала оскорбляют его легенд на сайте сообщества, вот и все

Добавлю. И вообще, я считаю, не любишь кого, делай это молча, без откровенного хамства, я вот Винисиуса не перевариваю с самого начала, вот ну не нравится мне его даже лицо и все тут, но это же не повод обсирать его на сайте Реала и т.д. Не нравится, ну и ничего страшного, он не вечен, к тому же может измениться с возрастом, меня и Бенз кумарил очень долго. Это все лирика и чепуха игроки приходят, уходят, они лишь игроки, а клуб был есть и будет

:)

Реалу барса на дала, а Мбапе в одиночку Сити выкинул, что за логика))

" Мбаппе с Монако" — я написал, вообще-то

Это все лирика и чепуха игроки приходят, уходят, они лишь игроки, а клуб был есть и будет

++

Очень надеемся, что клуб " будет " и будет долго и счастливо )

Вы что-то стали тезисы везде искать, тезисные ребята!

Твой многолетний " цааааарь" всегда был полон тезисов )

Не, мой — «ЦААААААААААРЬ»! ))

Лицо, как на аватарке при этом? xD

«Тем более что плюсы Мбаппе сильно перевешивают его минусы и обсуждать особо нечего.»

сам напросился. ЕГО МИНУСЫ ОХЕРЕТЬ КАК ПЕРЕВЕШИВАЮТ ЕГО ПЛЮСЫ.

1. НЕ УМЕЕТ ИГРАТЬ СПИНОЙ К ВОРОТАМ
При приёме мяча под давлением не может удержать его и отдать на забегание — он часто просто не борется за такие мячи.

«Проблема в том, что Мбаппе не является центральным нападающим» — Карим Бензема.

2. НЕ ДЕРЖИТ ПОЗИЦИЮ В ШТРАФНОЙ
Постоянно смещается влево или в глубину, оставляя штрафную пустой, — никто не закрывает зону «девятки».

«Он слишком глубоко опускается в полузащиту и не может занять позицию, где должен быть центральный нападающий» — Тьерри Анри.

3. НЕ ЗАМЫКАЕТ КРОССЫ И НАВЕСЫ
При подачах с флангов не идёт в зону добивания, не борется на втором этаже, не создаёт помех вратарю и защитникам.

«Он даже не прочитал передачу. Мяч на фланге — забегай, замыкай» — Тьерри Анри.

4. НЕ БОРЕТСЯ ЗА ВЕРХОВЫЕ МЯЧИ
В центре поля просто не вступает в борьбу за верховые мячи — выхлоп нулевой.

5. НЕ БЕЖИТ В АТАКУ БЕЗ МЯЧА
Редкие рывки за спину защитникам, нет открываний под передачи, статичен в центре, не ищет свободные зоны.

«Мбаппе упорно остаётся у границы штрафной, не имея хищнического инстинкта» — Тьерри Анри.

6. ПРОВАЛИВАЕТ ПРЕССИНГ
Хорош только на коротких отрезках (1–2 рывка), второй раз за эпизод не бежит никогда — только имитирует давление.

«Он утомлял меня тем, что не бегал. Он всегда был таким» — Преснель Кимпембе.

«Если вы хотите, чтобы он пробегал хотя бы 11 км за матч — не утруждайтесь, он этого не сделает» — Дидье Дешам.

7. НЕ СОЗДАЁТ ПРОСТРАНСТВО ДЛЯ ПАРТНЁРОВ
Не уводит защитников ложными рывками, не стягивает опекунов, не освобождает зоны для Винисиуса и Родриго. Беллингем потерял игрока, который стягивал на себя защитников и открывал ему коридоры для рывков.

«Я помню, сколько голов Беллингем забил в «Реале», потому что я стягивал на себя центральных защитников для него. Мы много говорили об этом; он отлично использовал эти свободные зоны. Сейчас он скучает по такому игроку» — Хоселу.

8. РАЗРУШАЕТ СТРУКТУРУ ПОЗИЦИОННОЙ АТАКИ
Хаотично опускается в глубину (в зону полузащиты), делает команду беспомощной против низкого блока.
«Он любит уходить на левый фланг. Забегай, замыкай, но он даже не прочитал передачу» — Тьерри Анри.

9. ЗАНИМАЕТ ЗОНУ БЕЛЛИНГЕМА
В позиционных атаках стоит на месте, где в сезоне-2023/24 Джуд был лучшим бомбардиром, — теперь Беллингем вынужден откатываться глубже и теряет свою суперсилу.

«Кто бежит и пытается забить? Это Беллингем, а не Мбаппе» — Тьерри Анри.

10. НЕТ СИНЕРГИИ — ЕСТЬ МЕШАНИНА
Мбаппе, Винисиус и Беллингем не дополняют, а мешают друг другу, создавая хаос вместо комбинаций.

11. ХУДШИЙ В ЛА ЛИГЕ ПО ИГРЕ В ОБОРОНЕ
0,2 оборонительных действия за матч (отборы, перехваты, выносы) — 344-е место из 344 игроков. Хуже вратарей.

12. ПЛОХ В СОЗИДАНИИ И РАЗДАЧЕ ПАСОВ
Ошибается в простых передачах, плохо видит поле, редко отдаёт умные ключевые пасы (в разрез, за спину, между линиями).

13. НИЗКАЯ АССИСТЕНТСКАЯ СТАТИСТИКА
5 ассистов в сезоне-2024/25, 5–8 в сезоне-2025/26 — при 70 голах за два года. Ассисты в основном «пустые», а не создающие моменты с нуля. У Бензема 15 ассистов в одном сезоне (2021/22) против 10–13 у Мбаппе за два года.

14. «РЕАЛ» С НИМ ЗАБИВАЕТ МЕНЬШЕ КАК КОМАНДА
Он лидирует по ударам и xG, но общее количество голов команды упало — он забирает финальные действия, но не генерирует моменты для других.

15. ПРОВАЛИВАЕТСЯ В ТОП-МАТЧАХ
34,7% побед с Мбаппе в топ-матчах (8 из 23) против 63,6% без него (7 из 11). Его лень без мяча наказывается именно в больших играх.

«Нам не хватило искры в финальной трети. Они слишком усложняют» — Гаррет Бэйл.

16. «РЕАЛ» С НИМ ЧАЩЕ ПРОИГРЫВАЕТ, ХОТЯ ЗАБИВАЕТ БОЛЬШЕ
2,4 гола за матч с Мбаппе (56,6% побед) против 2,14 гола без него (70,6% побед). Команда стала результативнее, но менее надёжной.

«Они подписали нападающего, который должен был быть феноменом, но не играет как таковой» — Арриго Сакки.

17. СОМНИТЕЛЬНАЯ АТМОСФЕРА В РАЗДЕВАЛКЕ
Изолирован от команды, не заводит партнёров в кризис, демонстративные жесты (отказ от чемпионского коридора «Барселоне», уход первым).

«Его приход заполнил раздевалку «Реала» эгоизмом. Это фиаско» — Эмманюэль Пети.

18. ПУБЛИЧНЫЕ КОНФЛИКТЫ С ТРЕНЕРАМИ
Обвинения Арбелоа, пост «Hala Madrid» во время поражения, демонстративный уход с церемонии. Ни один тренер (Энрике, Алонсо, Арбелоа) не смог заставить его системно работать на команду.

19. САМЫЙ ВЫСОКИЙ ОКЛАД — СТАТУСНЫЙ ДИСБАЛАНС
Получает огромную зарплату, стал «неприкасаемым» в ущерб Винисиусу и Беллингему. Не хочет переподписывать контракт — поле для будущего конфликта.

«Это чрезвычайно эгоистичный игрок. Сначала «ФК Мбаппе», потом уже «Реал Мадрид»» — (Давид Санчес, MARCA).

20. НЕ ЛИДЕР
В кризисных ситуациях не берёт ответственность на себя, не заводит команду, не подбадривает партнёров, не инициатор камбэков. Демонстративные уходы и провокационные посты вместо того, чтобы вести за собой.
«Нет, Килиан Мбаппе не лидер в моих глазах, потому что он слишком эгоистичен в своём образе мыслей. я ценю таких игроков, как Салиба и Канте, которые готовы жертвовать собой ради команды… его видение футбола не соответствует моим ценностям» — Франк Лебёф
«Мбаппе — не лидер. Голы не делают Мбаппе лидером» — Предраг Миятович.

ты можешь не читать, я его трансферную стоимость не учитываю

Ого, вот это ты заморочился и написал !)
По крайней мере, в этом есть структура, логика, тезисы ( как ты говоришь), а не голословное " эбомбобобо "
Да, Мбаппе не Роналду, где-то ростом ниже и не умеет головой забивать, где-то лидерские качества явно послабее, умение ассистировать партнёрам хуже. Но при всём при этом — он умеет самое главное в футболе — забивать голы!
И это не Винисиус со своими 12-тью голами, он налегке кладет 50+. Сколько сегодня в футболе таких напов? Он и Холанд? Мы не можем тосковать по Роналду или по Раулю, они не вернутся. У нас есть забивной игрок и это я вижу как явный плюс, а не минус. Поэтому, все перечисленные тобой пункты, безусловно интересные и не лишены логики, но Мбаппе рушит их своими голами. И он точно не единственный и не самый явный нарушитель дисциплины. У нас есть проблемный Вини, как выяснилось — Феде тот ещё фрукт, Беллингем, Родриго тоже бунтовали против методов Алонсо.
Виноватить одного Мбаппе в том, что за 2 года " зеро титулов" — это максимально несправедливо. Очень допускаю, что Моур, благодаря опыту, сможет более эффективно использовать голы Мбаппе и трофеи будут.
По сути- последние 2 сезона под руководством едущего с ярмарки Анчи, зелёного Алонсо и никакущего Арбелоа — это тяжёлый для анализов период. Как бы там ни было — команде нужен тренер!

«Виноватить одного Мбаппе в том, что за 2 года » зеро титулов" — это максимально несправедливо"
да я ж не говорю что он один виноват.
Я говорю что он структурно этой команде не подходит (плюс его характер крайне спорный), и минимально верю, что из их провального дуэта с Винисиусом на третий год получится что-то дельное.

Еще раз: Мбаппе классный нападающий, но обладает ОГРОМНЫМ СПЕКТРОМ МИНУСОВ, из-за чего он становится, вероятно, самым проблемным игроком в истории Реала (и суперзвезда — не откажешься от него, но и встраивать крайне больно).

Минусы перечислил, если есть прям категоричное не согласие по каким-то пунктам то готов выслушать.

«16. «РЕАЛ» С НИМ ЧАЩЕ ПРОИГРЫВАЕТ, ХОТЯ ЗАБИВАЕТ БОЛЬШЕ
2,4 гола за матч с Мбаппе (56,6% побед) против 2,14 гола без него (70,6% побед). Команда стала результативнее, но менее надёжной.»

Где ты это достал?)) 70% побед без него, 56% с ним XD.

2024-2026: Во всех соревнованиях.

Матчи:

С Мбаппе W:63 D:9 L:21
Без Мбаппе W:10 D:8 L:2

Процент побед:

68.5%
66.7%

Очки за игру:

2.14
2.20

Голы за игру:

2.20
2.20

Пропущено за игру:
1.20
1.13

Если рассматривать только этот сезон, присутствие Мбаппе в целом было более значимым, хотя выборка пропущенных игр довольно мала. Мадрид выиграл 24 из 33 игр, в которых участвовал 27-летний игрок (72,7%). Этот показатель падает до 66,7%, когда он не играл (четыре из шести игр). В конечном итоге, это то, что имеет наибольшее значение.

Но, пожалуй, самая удивительная статистика заключается в том, что атакующая игра «Реала» значительно улучшилась без своего самого известного нападающего. В среднем команда забивала 2,15 гола за игру, когда Мбаппе возглавлял линию атаки, по сравнению с 2,67 голами за матч, когда он отсутствовал на скамейке запасных.

Эти статистические данные в основном являются результатом крупных домашних побед над «Реал Бетисом» (5:1) и «Реал Сосьедадом» (4:1).

Сезон 25-26:

С Мбаппе W:24 D:3 L:6
Без Мбаппе W:4 D:0 L:2

Процент побед:

72.7%
66.7%

Очки за игру:

2.27
2.00

Голы за игру:

2.15
2.67

Пропущено за игру:
1.03
1.50 («Команда стала результативнее, но менее надёжной.») Вот теперь правильно))

Остальная стата наверное тоже из пальца))

Вообще не в тему, но просто вспомнился прикол с Бубновым:
«Ты на кого попер?! Шмурнов думает, что он на меня попер, а он на Бескова с Лобановским попер!»

))))))

en.as.com/soccer/are-real-madrid-too-dependent-on-kylian-mbappe-the-stats-may-surprise-fans-f202603-n/

Источник забыл.

Да уж сильно смутила меня цифра в 70% побед без него))

«Остальная стата наверное тоже из пальца))»
из пальца — это твоя статистика по защите Мастантуоно в начале года, которая показывает, что твоя способность к интерпретации статы нулевая.

брал отсюда, as.com/futbol/primera/el-madrid-suma-mas-sin-mbappe-f202605-n/, но твой источник лучше.

И да — я не перепроверял данные. Нахрен упарываться на форуме, где всем плевать?
Окей. и что это меняет? Команда не играет хуже без него. Команда не зависима от великого золотобутсера и способна проходить МС без него (возможно с ним и не прошли бы вообще в этом году)

Ну перепишем этот пункт так:
16. «РЕАЛ» НЕ ИГРАЕТ ХУЖЕ БЕЗ МБАППЕ

«брал отсюда, as.com/futbol/primera/el-madrid-suma-mas-sin-mbappe-f202605-n/, но твой источник лучше.»

Прочитал. Так и где тут 70%?)) Так у кого тут способность нулевая?

«И да — я не перепроверял данные.
Окей. и что это меняет? „

Это меняет все. Ты не пойми от куда взял, и налепил 70%, при чем сознательно. И сам признал что не перепроверял. Следовательно, все что ты написал выше теперь не больше чем просто сотрясание воздуха.

“Команда не зависима от великого золотобутсера и способна проходить МС без него „

Так же я могу сказать что с Мбаппе мы обыграли Барсу в этом сезоне, а без него всосали ей, при чем Барса была не в основном составе. Так же с Мбаппе мы этот МС обыгрывали. Где он забил 5 мячей.

Так же с Мбаппе мы прошли дальше в кубке, а без Мбаппе прост вылетели позорно из него.

Такие тезисы и я умею делать.

«из пальца — это твоя статистика по защите Мастантуоно в начале года, которая показывает, что твоя способность к интерпретации статы нулевая.»

Увы, но его статистика гласит: Когда он играл при Алонсо в старте, РМ не проигрывал. Удивительно, но факт.

«Прочитал. Так и где тут 70%?)) Так у кого тут способность нулевая?»
у llm. накосячила она с парсингом, бывает.
ты думаешь я сам сидел цифры подгонял?

«Следовательно, все что ты написал выше теперь не больше чем просто сотрясание воздуха.»
абсолютно нет.
Там цифры. в нескольких пунктах всего, иди проверяй если есть желание

«Так у кого тут способность нулевая?»
у тебя, повторяю, ты позорился все начало прошлого года, пытаясь убедить всех тут, что Мастантуоно хороший игрок, и успешный дриблинг у него на уровне, цифрами тыкал.

Я сразу признаю — да, ошибочные цифры. Да, косяк.
Тебе ничего не возможно объяснить, ты просто упоротый.

«Следовательно, все что ты написал выше теперь не больше чем просто сотрясание воздуха.»
ты просто душнейший тип) 20 пунктов не превращаются в тыкву, от того, что там есть косяк.
Даже если этих косяков не 1 и не 2, и даже если есть спорные пункты — это валидный материал и вывод о том, что он проблемный игрок никуда не делся.

«Увы, но его статистика гласит: Когда он играл при Алонсо в старте, РМ не проигрывал.»
Атлетико, Ливерпуль, не?

С Атлетико он на замену вышел, а я сказал играя в старте при Алонсо. А с ливером его даже в заявке не было, вроде травма была. Там Кама справа играл.

Более того, если память мне не изменяет, Когда он играл в старте при Алосно, мы не то что не проиграли ни одного матча, а выиграли все.

«ты думаешь я сам сидел цифры подгонял?»

так это ты еще не сам цифры подгонял)) Нейросети доверил. И ка как знать мне, что этот весь опус не от ИИ выдуманный))

«Там цифры. в нескольких пунктах всего, иди проверяй если есть желание»

Уже проверил. Спасибо. Желания больше нет.

«у тебя, повторяю, ты позорился все начало прошлого года, пытаясь убедить всех тут, что Мастантуоно хороший игрок, и успешный дриблинг у него на уровне, цифрами тыкал.»

Я никого не убеждал что он топ игрок. Я говорил что перспективный. И основное что я твердил, так это что для меня инфы мало, нужно смотреть, и уже потом я буду делать выводы свои по нему. И я даже тогда говорил что ты можешь оказаться прав. Так что не стоит так разбрасываться обвинениями в мой адрес.

«ты просто упоротый.»

Прошу Уважаемых Модераторов обратить на это внимание.

«ты просто душнейший тип) 20 пунктов не превращаются в тыкву, от того, что там есть косяк.»

Причем тут духота? Это элементарная внимательность. Ошибиться в десятых долях — это косяк. Выдумать статистику побед в два раза хуже реальной — это фейк. Твои 20 пунктов превращаются в тыкву ровно в тот момент, когда их фундамент оказывается ложью. Когда у тебя статистика побед отличается от реальности в два раза (34% вместо 68%), это называется «наброс и дезинформация». Еще и ИИ использовал вместо реальной информации. Если для тебя проверять информацию по авторитетным источникам вроде AS — это «душно», то грош цена такой аналитике.

К примеру взять этот пункт

15. ПРОВАЛИВАЕТСЯ В ТОП-МАТЧАХ
34,7% побед с Мбаппе в топ-матчах (8 из 23) против 63,6% без него (7 из 11). Его лень без мяча наказывается именно в больших играх.

Что значит проваливается? Вот мы проиграли Баварии. Но он забил им 2 гола. Там Вини больше транжирил, чего только стоил выход не реализованный 1в1.

И на сколько я помню никто этот матч провалом не называл. Даже обидно некоторым было что он не закончился разгромом, а прям борьбой, потому что все от этого ждали перемен. С Барсой Мбаппе так вообще самый эффективный. Сколько он им там уже голов наколотил?

У нас не было правого фланга, и норм центра. Питарч играл. Конечно Бавария сильнне. У них Мусиала выходит на усиление, у нас Питарч в основе. Но виноват Мбаппе конечно.

(8 из 23) — и что это за топ команды? Названия? Есть ли там БД или Бенефика? Или прям только топы? В сумме 34 команд у тебя. Это блин целый календарный год считай. С кем мы там так играем? Какие 34 топ матчей за сезон? Да хоть даже за два. У Мбаппе за прошлый сезон только 46 матчей. А из топ матчей я могу назвать максимум 10.

За сезон это стабильно Барса и АТМ по 2 раза, это 4. Плюс кубок, еще +2, 6. МС, Бавария, Юве. — 8. Все. Какие 34?

Я даже боюсь читать дальше. Это ужас просто.

А, я думал ты про Мбаппе, а ты всё обожествляешь Мастантуоно) Да, несомненно, вот в этом и вся суть твоей интерпретации причин-следствий… «с ним выигрывали»...)

И вся суть статистики в твоих словах: «кручу как хочу»

«Причем тут духота?»
при том, что вывод сделанный из 20 пунктов, что «Мбаппе один из самых проблемных игроков в истории Реала» не становится менее жизнеспособным для обсуждения, если опровергнуть пару пунктов.
Духота — это и есть «прикапываться к незначительному», «вносить важность там, где её не требуется».

Пункт не верный — я это признал. Но ты это развернул так, как будто это нивелирует ценность текста.
нет, ни сколько.

«15. ПРОВАЛИВАЕТСЯ В ТОП-МАТЧАХ»
это взял из разбора Юры Калинова на youtube.
проваливается = смотрим на матчи с Арсеналом, Ливерпулем и видим, что он не просто не даёт импакта, а становится проблемой, потому что без пространства его игра это пшик.

да даже упомянутый матч с Баварией — он не сделал там ничего выдающегося. Часто теряет мяч нефорсированно из-за банально плохо поставленног корпуса или недостатка микроконтроля. Я пересмотрел его хайлайты с Баварией — он не был там плох. Но это вообще не вышка ни разу. Его забитые мячи это не его заслуги — это вовремя оказался в нужном месте и подставил ногу/расстрелял вратаря (я не умаляю его заслуг, это тоже нужно уметь делать, но выдающегося НИЧЕГО).
Он не играет на уровень ЗМ в матчах с топами. Он не тащит. Да, забивает порой, но он не соответствует ожидания СУПЕР ЗВЕЗДЫ, ИГРОКА ПОКОЛЕНИЯ. Он не отрабатывает статус.

"«ты просто упоротый.»

Прошу Уважаемых Модераторов обратить на это внимание."

прошу Уважаемых Модераторов обратить внимание, как человек пришёл и за счет одной ошибки сразу обесценил ЕДИНСТВЕННЫЙ ТРУДОЕМКИЙ МАТЕРИАЛ НА ЭТОМ ПОРТАЛЕ ПРО МБАППЕ, ГДЕ Я ПОПЫТАЛСЯ СОБРАТЬ САМЫЙ БОЛЬШОЙ И ОБЪЕКТИВНЫЙ СПИСОК ПРЕТЕНЗИЙ К МБАППЕ без явных искажений и преувеличений, а статистику хоть и не проверил досконально, но брал из источников.

Уважение — вот с чего начинается диалог, а не с выражений «из пальца высосаны» со скобочками.
Но как тебе то знать про это? твой стандарт — это прийти, зацепиться за мелочь и скобочек натыкать. Душность во плоти.

«А, я думал ты про Мбаппе, а ты всё обожествляешь Мастантуоно)»

О боже. Что с тобой не так? Где я его обожествляю? Сам выдумал, сам написал. Я тебе просто факт привел. Что с ним мы не проигрывали. И если захочешь проверить, то скорее всего и выиграли все матчи когда он выходил в старте при Алонсо. Ведь в схеме Алонсо он давал тот самый баланс для игры Вини и Мбаппе. Где правый фланг работает на оборону, а левый атакует.

«И вся суть статистики в твоих словах: «кручу как хочу»»

Это как раз твоя суть. Написал цифры с неба в своем «ЕДИНСТВЕННОМ ТРУДОЕМКОМ МАТЕРИАЛЕ НА ЭТОМ ПОРТАЛЕ ПРО МБАППЕ»

Трудно конечно работу переложить на ИИ. Очень трудно. Во только тут ты и спалился, и сам это признал, что это не твоя работа, и не твой труд, а труд ИИ. И мало того, ты еще и не проверил то что ИИ написал. И этот факт уже нивелирует весь текст. Не то что там ошибка, а то что это ИИ, а ИИ делает ошибки везде.

«да даже упомянутый матч с Баварией — он не сделал там ничего выдающегося. „

Первый матч — оценка 7.9. Лучшая. Борьба за позицию (победа) 5 (3), потерь 13. Это не 20+ потерь как у Вини обычно. Ключевые передачи 2.

Второй матч 8.5. Вторая оценка в матче. Борьба за позицию (победа) 4 (3) Потерь 6. Ключевые передачи 3. Созданный голевой момент 1. Точные пасы 21/25 (84%) Общая дистанция прохода 151.1 м

Это провал для игрока? Нет. У того же Кейна в этом матче Борьба за позицию (победа) 7 (2), и 9 потерь. Точные пасы 23/29 (79%) Это провал? Тоже нет. Просто Бавария была класснее как команда, вот и все.

А у Вини во втором матче оценка 6.6. Вот кто действительно провалил матч. Борьба за позицию (победа12 (3). Общая дистанция прохода 89.5 м. Хотя играя на фланге у него должны быть больше. Ведь именно он должен тянуть мяч к чужим воротам. Но конечно виноват Мбаппе, что мы проиграли этот матч))

А Юра это лишь человек со своим мнением, а не авторитетный источник. Его видео на ютубе, это его мнение, а не факты. Думаю ты это должен знать, ведь это называется “апелляция к авторитету».

«Я пересмотрел его хайлайты с Баварией — он не был там плох. Но это вообще не вышка ни разу. Его забитые мячи это не его заслуги — это вовремя оказался в нужном месте и подставил ногу/расстрелял вратаря (я не умаляю его заслуг, это тоже нужно уметь делать, но выдающегося НИЧЕГО).»

Но и провала нет. А это самое важное в этом пункте. Что он проваливается в топ матчах. Он оказался там где нужно и подставил ногу. Роналду на этом несколько ЗМ взял, и много хороших форвардов именно этим и занимаются.

И вот как мне проверить в «ТВОЕМ ТРУДЕ» что там за команды в списке? Что за топ клубы? Где он провалился, а где нет? Никак. Я к примеру буду писать про матч с БД, а её в этом списке нет.

«Он не играет на уровень ЗМ в матчах с топами. Он не тащит. Да, забивает порой, но он не соответствует ожидания СУПЕР ЗВЕЗДЫ, ИГРОКА ПОКОЛЕНИЯ. Он не отрабатывает статус.»

Это только твое мнение. А не факт. У меня и многих других мнение другое. Вот смотрю я матчи в сборное его, и там прям тащит, и играет на уровень ЗМ. Так же в некоторых топ матчах тоже тащил и играл на уровень ЗМ, в таких как с Барсой, практически все матчи. Везде забивал, и был виден на поле. Матчи с МС в позапрошлом сезоне, забил им 4 гола. Плохой уровень? Вот с Арсеналом тогда провалилась все команда, полностью, как в атаке так и в обороне. И это уже точно не вина Мбаппе. А вина тренера и всей команды. В таких условиях никто не сможет выдать топовый уровень. 1 игрок может тащить всю команду, но не каждый же топ матч. Тот же Вини когда шел на ЗМ, не сам тащил команду, тащили Лука с его передачами, Родриго, Хочелу, Тони. А сейчас у нас этого нет. Команды нет. Лишь сборище звезд с раздутым Эго. Вот уже читал чтоо Феде просил тренера Уругвая уменьшить количество тактических разборов. Это просто трэш.

И конечно все проще перевалить на плечи одного игрока, чем видеть реальные проблемы в команде. В раздевалке кошмар, это признали как Алонсо так и Карло. Усилений в эти 2 сезона попросту не было. Когда у нас были в последний раз такие трансферные кампании? Я чет не припомню. Там бедного Васкеса мутузили лицом об газон по флангу, такая дыра была в защите, но Виноват Мбаппе. А то что не купили профильного ПЗ, в то время как наш основной вылетел на год, ну это такое. Ушли Лука и Тони, благодаря которым Вини Блистал и Джуд. Так же Алаба, который тоже умел делать передачи, ну и Милитао сюда же. Но опять Виноват Мбаппе, ведь это он не дает раскрыться Джуду)) А не то что топовые партнеры ушли.

«Уважение — вот с чего начинается диалог, а не с выражений «из пальца высосаны» со скобочками.»

В отличии от тебя, я в наших разговорах, никогда, заметь, никогда на личности не переходил. А ты пересекал эту черту несколько раз. И требуешь от меня уважение к тебе. Смешно.

«Прошу Уважаемых Модераторов обратить на это внимание»
Смотря кто дежурный. По собственному опыты скажу — можешь назвать его мерзким провокатором и тебе ничего не будет. Это разрешенный жаргон ))))

> никогда, заметь, никогда на личности не переходил

достаточно впомнить с чего началось наше знакомство — я поделился в новости о матче мнением о том, что Мастантуоно переоценен.
Первый это сделал, о молодом пацане… непозволительно с твоей стороны оказалось! Как я посмел? ОН ЖЕ МОЛОДОЙ!
И поперли сарказмы, передергивания… приводил некорректные аналогии, в общем это ты задал такой тон общения.

У тебя любая попытка войти в диалог со мной — это сплошные сарказмы неуместные и 0 уважения.

Напоминаю, вот мой пост с первого матча сезона:

Мастантуоно в аренду уйдёт в середине-конце сезоне, готов деньги на это поставить. На данный момент это и близко не игрок ни уровня основы, ни уровня замены — имхо, это было видно и по игре в Ривере, и сейчас:
— 10-15 коротких передач назад, поперек
— пару коротких передач вперед
— 2 перехвата + один отбор
— 0 обостряющих передач
— 2 потери (!!!) мяча + 1 неудачная обводка (то что 1 раз мяч отскочил удачно в моменте с ударом за дриблинг не считается)
— 1 удар в упор во вратаря, просто пнул его без идеи.

Толк какой? Он выходит свежий на 70й минуте и что? Можете кидать в меня камнями, что я что-то требую от 18 летнего парня в дебют — да я не требую от него ничего, ему просто нужно ехать в аренду, потому что ему нечего дать, разыграется он или нет. Ни яркости, ни паса, ни навеса, ни психологической уверенности.

Хаби даст ему еще пару шансов, а после будет выходить Родриго, Браим (основа только из-за отсутствия Беллингема) и Эндрик.
Без доли хейта, парень неплохой, но супер сырой, который не даёт никакого качества здесь и сейчас, все конкуренты на позицию более зрелые и интересные.

---.

И что ответил ты:

> В таком случае Вини тоже должен уходить в аренду, если судить по одному матчу))
У него за 20 минут игры было столько же обводок, как и у Вини))) Значит нужно искать нового левого вингера))

Это лишь один пример, у тебя это постоянно сквозит.

Так что повторяю: больше скобочек, больше сарказма на чужое мнение — именно это уважительный тон для долгосрочного эффективного общения.

«Трудно конечно работу переложить на ИИ. Очень трудно. Во только тут ты и спалился, и сам это признал, что это не твоя работа, и не твой труд, а труд ИИ.»
вот как о твоём интеллекте можно говорить позитивно после этого?
все 20 пунктов я нашёл, я лишь их скомпоновывал и статистику выдирал с ИИ, что тут такого?

ИИ это дефолт рабочий последний год в большинстве сфер умственного труда и он нисколько не обесценивает труд того, кто его окестрирует. Неточности, ошибки и искажения, чтоб ты понимал, бывали ВСЮ ИСТОРИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА и что?
И ничего.

Важно что написано, а не кем.

Ошибки есть и в этом материале, и любых других 19 пунктов, а не 20.
и что? И ничего. вывод остался выводом.

«И конечно все проще перевалить на плечи одного игрока, чем видеть реальные проблемы в команде.»
я ж говорю, передергиваешь постоянно, споришь сам с собой — я не говорил что все проблемы от него.